Bu söyleşi 6 yıl önce İzmir’de yayınlanan haftalık Yakın Plan gazetesi için yapılmış ve gazetenin 4 Temmuz 2005 tarihli sayısında yayınlanmıştır. Ancak ‘Madımak’ olayının gittikçe toplumun yüreğinde ve belleğinde gitgide daha da onulmaz bir yaraya dönüşmesi bu söyleşiyi bir kez daha yayınlamayı zorunlu kılıyor. Madımak cehenneminden kurtulan Hidayet Karakuş orada yaşadıklarını romana da döktü. ‘Şeytan Minareleri’ adını taşıyan roman geçtiğimiz yıl ‘Cumhuriyet Kitapları’nda yayınlandı ve kısa bir sürede 2.baskıyı yaptı.
SEMİH ÖZCAN- Hidayet abi,anımsarsan 12 yıl önce katliamdan hemen sonra sizi kalabalık bir grupla birlikte Karşıyaka Nikah Dairesinin üzerindeki kafede karşılamıştık. O zamanki konuşmamızda Sivas Belediyesi’nin olaydan bir gün önce kaldırım taşlarını söktürdüğünü söylemiştin. Bu önemli bir nokta..o günlere yeniden dönersek, bu olayı biraz açar mısın?
HİDAYET KARAKUŞ- 1 Temmuz 1993’te günlük güneşlik güzel bir havada Sivas’a geldik. Otele giderken,PTT’nin önündeki taşların bir işçi tarafından söküldüğünü ve bir yere yığıldığını gördük. Kolay gelsin,dedik. Homurdandı. Saat ondan sonra yapılan toplantıda pek çok kişi konuştu. 1500 kişilik bir kalabalık vardı.Ki hepsi de bu etkinlik için oraya gelen,aynı görüşlerde insanlardık. Orada bir tahrik olması mümkün değil. Dışarıdakiler bu konuşmaların bir tek sözcüğünü bile duymadılar, bilmiyorlar.
SEMİH ÖZCAN- Sizi tedirgin eden başka bir olay yaşandı mı?
HİDAYET KARAKUŞ – Aziz Nesin’i rahatsız etmişler. Yanında değildim, sonradan duydum. O sırada alışveriş yapıyordum, eşime bir gümüş yüzük yaptırıyordum. O da orada kaldı.
SEMİH ÖZCAN- Çıkan olaylar planlı bir eylem miydi kendiliğinden mi gelişti?
HİDAYET KARAKUŞ- Planlı bir hareket olduğunu 12 yıl sonra daha iyi anlıyoruz. Çünkü, birincisi Sivas’ın başka hiçbir yerinde kaldırım çalışması yoktu. Sadece PTT’nin önündeki taşlar sökülmüştü ve PTT de kaldığımız Madımak Oteline sadece otuz metre uzaklıktaydı. İkincisi ben merkez caminin yakınlarında bir dükkandan peynir ekmek almaya gitmiştim. O sırada camide bir grubun ateş yaktığını gördüm. Ne yapıyorlar diye sorduğumda , Amerikan bayrağı yakıyorlar dendi. Amerikan bayrağı her yerde satılan, kolaylıkla bulunan bir şey değil. Birilerinin o bayrağı onlara bulması gerek.. ki bu da birtakım kişilerin birtakım kimseleri önceden tahrik ederek, Amerika’ya karşı olmayı bahane ederek ortamı gerginleştirmeye zemin hazırladığını gösterir. Olayların önceden planlandığının bir başka kanıtı, olaylar başladığında, valinin ısrarlarına karşın, Tugay Komutanı Ahmet Yücetürk’ün asker göndermemesi. Bir de 2 Temmuz Cuma günü taşlama başlarken, megafondan belediye başkanı Temel Karamollaoğlu’nun sesi duyuldu. ‘Gazanız mübarek olsun. Bizler, gereken tepkiyi gösterdik. Dağılın’ diye bağırıyordu. Bu hem sonuçtan korkmanın hem de kışkırtmanın bir açıklamasıydı. Çünkü gaza düşmana karşı yapılan bir savaştır.
SEMİH ÖZCAN- Olaylar saat kaçta başladı, Karamollaoğlu bu sözü ne zaman söyledi?
HİDAYET KARAKUŞ- İlk taş cuma namazından sonra saat ikiyi on geçe atıldı. Temel Karamollaoğlu bu sözleri söylediğinde saat 15.30’du.
SEMİH ÖZCAN- Daha önce bir olay oldu mu?
HİDAYET KARAKUŞ- Önce kültür merkezini taşlamışlardı. Sonra da sloganlar atarak yürüyüş yaptılar.
SEMİH ÖZCAN- Hangi sloganlar atıldı?
HİDAYET KARAKUŞ- ‘Muhammed’in ordusu laiklerin korkusu’, ‘Dinsiz vali, şeytan Aziz’, ‘Cumhuriyet burada kuruldu, burada yıkılacak.’
SEMİH ÖZCAN- Bugünlerde yine bu sloganları çok atıyorlar. Geçenlerde yine…
HİDAYET KARAKUŞ- Evet, Ankara’da attılar.
SEMİH ÖZCAN- Siz orta kattaydınız. Sanırım orta kattakiler, itfaiye merdiveniyle Büyük Birlik Partisi binasına geçerek kurtuldular. Ölenler alt katta bulunuyorlardı, değil mi?
HİDAYET KARAKUŞ- Evet. Daha doğrusu altta, katmerdivenlerinin altında yanında eşi olmayanlar, koruma amacıyla toplanmışlardı. Metin Altıok, Asım Bezirci, Asaf Koçak, Behçet Aysan, TRT kameramanı Erdal Ayrancı, Uğur Kaynar, Nesimi Çimen…merdivende barikat kuranların hepsi öldü. Bir de en üst katta, folklor ve dans grubundan kızlar vardı. Onlar da öldü.
SEMİH ÖZCAN- Toplam ölü sayısı otuz yedi miydi?
HİDAYET KARAKUŞ- Evet. 33 kişi bizden, 2 kişi otel görevlisi 2 de saldırganlardan toplam 37 kişi öldü.
SEMİH ÖZCAN- BU katliamı yapanların cezalandırıldığına inanıyor musunuz?
HİDAYET KARAKUŞ- İnanmıyorum. Çünkü asıl suçlular dışarıda. Gerçek suçlular onlara benzin bidonlarını verenler,onları koruyup gözetenler. Onları cezaevlerinde ziyaret edenler…sonra Çiller, Gazioğlu, bize ‘sakin olun’ diyen Erdal İnönü’ye kadar herkes sorumlu. Sadece tarihi anlamda değil adli anlamda da sorumlular. Cezalandırılmaları gerekiyordu.
SEMİH ÖZCAN- Toplumlar her ileri aşama için bir bedel öderler. Siz bedel ödediniz, toplum belirli bir düzeye ulaştı mı?
HİDAYET KARAKUŞ- Aksine, o bedel ödendi ödenmesine ama o canların bedelini bugün göremediğim gibi, onlara omuz verenler bugün iktidardalar. Bir defa olsun ağızlarından insan yakmayı kınayan sözler çıkmamıştır.
SEMİH ÖZCAN- CHP milletvekili, sinema sanatçısı Berhan Şimşek geçenlerde Madımak Oteli’nin şimdi bir kebapçı salonu olduğunu, bunun bir utanç olduğunu, buranın bir özgürlük ve insan hakları müzesi olması gerektiğini belirtti.
HİDAYET KARAKUŞ- Evet, altı kebapçı dükkanı. Bence bu sadece bir raslantı. Kasıt olduğunu sanmıyorum. Müze konusuna gelince, olabilir. Berlin’de İkinci Dünya Savaşı’nda yıkılan ve anmak için onarılmadan öylece bırakılan bir kilise gördüm. Otelin de böyle bırakılması düşünülebilir.
SEMİH ÖZCAN- Ölenleri orada gördünüz mü, içinizde şok yaşayanlar oldu mu?
HİDAYET KARAKUŞ- Hayır, biz olayı götürüldüğümüz emniyet müdürlüğünde TV’den izledik. İçimizde şok geçirenler oldu. Aydoğan’ın eşi okuma yazmayı unuttu, kendisi öğretmendir. Yine yazar Lütfiye Aydın okuma yazmasını unuttu. Benim de aradan 12 yıl geçmesine karşın zaman zaman rüyalarıma giriyor.
SEMİH ÖZCAN- Abi, yaşadığın bu dehşet yapıtlarına da yansıdı mı?
HİDAYET KARAKUŞ- Bu olayı anlatan ‘Ateş Mektupları’ şiir kitabımı yazdım. Şimdi yazmakta olduğum bir romanda da Sivas olayları yer alacak.
SEMİH ÖZCAN- BU olayı nasıl değerlendirebiliriz?
HİDAYET KARAKUŞ- Tarihsel bir çizgiye oturttuğumuzda bilgiyle karanlığın savaşı… klasikle atıldı, ezan Arapça’ya çevrildi, yabancıların kucağına oturmak marifet kabul edildi, bugüne gelindi. Emperyalizm için bir toplumu birbirine düşürmenin en etkin yolu etnik kimliğin öne çıkarılmasıdır.
SEMİH ÖZCAN- Tam bu noktada yeri geldi sanırım. AB özgürlükler konusunda bize gerçekten yeni açılımlar sağlayabilir mi?
HİDAYET KARAKUŞ- Vatan olmazsa, laiklik olmazsa demokrasi olmaz. Kurtuluş Savaşı’nın ve Cumhuriyetin kazanımlarını AB istedi diye elden çıkarmak hainliktir. AB ülkeleri Türki’den bişrtakım ölçütleri yerine getirmesini isterken, insanımızın mutluluğunu düşündüğü için değil, ülkemizi daha iyi sömürmek için istemektedir. 25-30 yıl sonraya gün veriyorlar, o güne AB kalır mı acaba? ABD’ye payanda oluyorlar.
SEMİH ÖZCAN
